sam13

Bonjour à toutes et à tous,

Rappelez-vous il y a un peu plus d’un siècle. 107 ans pour être précis. Nous étions alors le matin du mardi 14 juillet 1914. Un jour de fête nationale, dans l’ombre de la grande guerre à venir.

Cannes, récompenses et solution officielle

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15 sujets de 76 à 90 (sur un total de 167)
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    Messages
  • en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2134
    sam13
    Participant

    Merci DUPONDT,

    Pour avoir pris le temps d’apporter des précisions sur votre solution très pertinente,  et d’avoir accepté de donner votre point de vue ou votre sentiment sur quelques autres pistes. Ce fut pour moi très instructif.

    Je ne pense pas faire une solution complète… En tout cas je n’aurais pas le courage de faire un travail aussi titanesque que votre dernière solution, qui plus est,  écrite avec talent.

    Je vais pour ma part me concentrer sur la chronologie, ce sera déjà pas mal…

    Vous recevrez ma cotisation pour l’A.D.A.E. sous peu… 😉

    À bientôt,

    samXIII

    en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2131
    sam13
    Participant

    Bonsoir DUPONDT,

     

    J’ai lu avec attention vos dernières remarques. Et j’aimerais revenir, si vous le voulez bien, sur certaines d’entre elles.

     

    Avec votre hypothèse, RM se rend à l’atelier furieuse, Aurélien, Ernest, Cesare  se trouvent complices de faux témoignage. 

     

    Exactement, ça sera probablement le départ de la chronologie alternative que j’essaierai de proposer dans quelques temps.

    En fait je ne suis pas vraiment convaincu par la théorie de la griffure post-mortem de Louise sur Charles. Je ne vois pas tellement l’intérêt pour Louise de faire ça, à par lui faire perdre un temps précieux. Et comme on sait que Rose-Marie a la baffe facile (n’est-ce pas inspecteur Colin ?!?) …

     

    Après, pour ce qui est des faux témoignages pour protéger Rose-Marie, je suis d’accord pour Ernest et Cesare, après pour Aurélien je ne sais pas encore, il a pu quitter la scène avant que Cesare n’arrive…

     

    Pour moi, l’aspect théâtral de cette image est intentionnel de la part de l’auteur, car elle met bien en avant chaque geste et attitude des personnages. C’est le clou de l’énigme, frapper nos esprits et notre intérêt pour l’illustration concernant le lieu de l’accident.

     

    C’est fort possible, vous avez sans doute raison.

    Mais dans le cas contraire, je remarque que seuls Heinrich et éventuellement Aurélien semblent avoir une réaction “naturelle” et appropriée en de pareilles circonstances…

     

    Malgré cette concentration toute particulière, impossible de la déchiffrer à moins de finir avec un nœud au cerveau et des neurones en miettes. Je suppose que Colin écrit sur le mensonge de Cesare qui parle du silence anormal dans les coulisses pour cacher le fait qu’il espionnait Charles et César. 

     

    Alors pour vous éviter un claquage de neurone, ce qui serait bien fâcheux, je vous donne une bonne partie de la phrase que j’ai déchiffré avec une méthode bien plus efficace qu’une tentative de gommage (c’est tout simplement en mesurant la longueur des mots manuscrits de Colin sur les autres pages…).

    Je mets en gras le “s” minuscule bien visible qui a échappé aux ratures pour bien voir de quelle partie de la phrase il s’agit:

     

    “… nous lui avons demandé s’il /n’avait pas surveillé/ avait pu surveiller/ l’atelier”.

     

    Ça fait écho aux déclarations de Louise raturées p52:

    “Cesare était si occupé à surveiller l’atelier”.

    Bon on s’en serait douté, on est bien d’accord… 😉

     

    Cesare, si c’était lui,  aurait tenté d’effacer des paragraphes entiers d’éléments compromettants dans l’ensemble du dossier.

     

    Alors déjà, bien qu’il ait le bras long, il n’a pas eu forcément le dossier dans les mains très longtemps pour le caviarder. Il n’était pas non plus forcément dans un endroit très discret pour le faire.

     

    Mais surtout il ne faut pas oublier que c’est un jeu ! Si Cesare (ou la personne qui l’a fait pour lui) avait caviardé correctement le dossier, on n’aurait plus beaucoup d’éléments pour enquêter !

     

    Je pense que l’auteur veut simplement nous faire comprendre que Cesare a eu accès au dossier. Pourquoi ? À part, selon moi, pour nous indiquer que c’est lui qui a arraché la photo…  et donc pour un motif certainement bien plus important que celui que j’avance pour l’instant, je ne vois pas… ☹️

     

    Concernant la pièce n°2 : lettre déchirée.  Cesare aurait effacé son nom.

     

    Comme vous l’avez brillamment fait  remarquer dans votre première solution, la lettre n’a pas de ponctuation finale donc n’a pas été écrite jusqu’au bout donc aucune chance qu’elle ait été signée tout simplement.

    Je me suis demandé aussi pourquoi Cesare griffonne le passage de la lettre mais ne la subtilise pas lors du “caviardage” du dossier. En fait je crois simplement qu’elle lui a permis au moment où Colin enquêtait de confirmer son alibi. Vu qu’elle n’est pas signée, aucun risque pour lui que quelqu’un viennent un siècle plus tard faire une analyse graphologique… ah ben si en fait… 😉

     

    Enfin, dans votre première solution, Pascal vous fait remarquer que vous avez écarté certains documents un peu vite. Ne pensez-vous pas qu’il s’agit de l’article du Père-Lachaise ? Je n’ai pas non plus beaucoup d’éléments dessus, pour l’instant tout au plus une ou deux théories un peu hasardeuses je l’avoue…

    Car on a volontier relié Hortense à Heinrich du fait que ça collait bien à nos theories, mais un constat s’impose:

    si la rencontre d’Heinrich et d’Hortense dans les grands magasins est de l’ordre du probable, celle d’Heinrich et d’Honoré est de l’ordre de la certitude !!!

    Impossible de faire un article sur le Père-Lachaise sans en rencontrer le gardien !!!

    Ça fait beaucoup de morts parmi les dernières rencontres d’Heinrich pour être une simple coïncidence selon moi…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    en réponse à : Signalement et correction des petites erreurs #2126
    sam13
    Participant

    Bien vu, c’est de circonstance en effet… 😊

     

    Rosae

    Rosae

    Rosas

    Rosarum

    Rosis

    Rosis

    en réponse à : Signalement et correction des petites erreurs #2124
    sam13
    Participant

    Salut Pascal,

    « Errare humanum est… » , ça me rappelle mes cours de latin, pas forcément des bons souvenir d’ailleurs… 😉

    Merci pour ces quelques précisions, et ravis que Charles ait retrouvé sa moustache.

    PS: C’est pas que je pensais qu’il s’était fait les entailles sur la joue avec un rasoir en se rasant sa moustache, hein… Mais c’était pour être sûr de l’identité du cadavre…

     

     

     

    en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2121
    sam13
    Participant

    Merci DUPONDT pour ton avis éclairé.

    Pris telle quelle, mon hypothèse  « n’apporte pas de nouvelles pistes d’étude », je suis d’accord avec toi, c’est d’ailleurs pour ça que je ne l’ai pas posté comme nouvel élément sur le forum.

    Ceci dit elle me permet de supprimer certaines hypothèses qui pourrait naitre  (dans mon cerveau), du fait qu’Ernest prenne des photos sans se cacher, paradant avec son appareil photo a flash devant Cesare qui ne trouve rien à redire, tout en ayant peur que des photos volées soit publié.

    Bien que, n’étant pas l’élément central de l’affaire, tes remarques m’ont été très précieuses et m’ont obligé à  être plus précis sur certains points:

    Je ne suis pas d’accord avec cette hypothèse : à mon sens, RM n’a strictement aucune raison de gifler Charles, puisqu’elle commence à croire à une idylle naissante possible.

    J’en vois une au contraire, Cesare entendant Charles parlant à Ernest de Rose-Marie (photo « un cadeau d’anniversaire ») comme d’un trophée de chasse, il va voir Rose-Marie et lui suggère d’aller faire un tour à l’atelier…

     Comme Ernest est salarié du théâtre, on peut penser qu’il n’a pas d’ordre à recevoir de Cesare.

    Il ne faut pas oublié qu’on est en 1914, hein… Ernest va pas sortir à  Cesare le code du travail! Donc vu l’époque, il obéit  à tous les personnages de l’affaire pour une raison de classe sociale (il dit d’ailleurs qu’il sait « où est sa place »). Donc il est impossible qu’il s’oppose à Cesare s’il lui demande d’arrêter de prendre des photos, ou lui demande de le faire.

    D’ailleurs, Ernest prends des photos avec cet appareil  depuis probablement plusieurs semaines. On voit des photos d’autres artistes qui ont précédés le concert de RM, elles sont en train de sécher dans son atelier.

    Oui c’est exactement là qu’on est pas d’accord. Pour toi il n’y a qu’un appareil photo, pour moi il y en a deux. Après tu as peut-être raison, vu que je me suis bien planté sur la machine à écrire… 😊

    Pour moi il prend ces photos  anciennes avec le PJ-Lumen , d’ailleurs ça ne semble pas être des photos volées. Les artistes semble poser. Le temps d’exposition étant long avec ce type d’appareil, il a dû demander leur autorisation. Il a d’ailleurs pu faire de même avec Rose-Marie qui a pu accepter qu’il l’a prenne en photo. Puis, sentant venir une belle opportunité publicitaire, Cesare propose à Ernest un appareil plus volumineux mais instantané avec le flash et plus adapté pour une publication dans un journal.

    En fait ça colle bien avec le fait que Cesare veut se lancer dans un genre de « presse people »!!! 😃 Il ne faut pas oublier que Cesare a demandé à Heinrich de raconter leur quotidiens donc des détails de l’intimité de Rose-Marie…

    D’ailleurs, en aparté,  dans l’emploi du temps d’Ernest il faut penser à caler le tirage : dans l’après – midi du 14 certainement.

    J’ai jamais dit qu’Ernest devait remettre les photos du 14 juillet à Lucien ce jour là, mais c’est les photos des jours précédents qu’ils a déjà tiré. Les photos du 14 juillet il avait prévu de les tirer le lendemain (ou même plus tard), pour une publication les jours suivants.

    De là à voler une photo dans le dossier du policier ! Il y aurait d’autres moyens pour s’en procurer une autre, un nouveau tirage d’Ernest par exemple à partir de sa plaque.

    Pas possible, Ernest dit au policier qu’il vont avoir besoin de son appareil. C’est la police qui fait les tirages, Cesare n’a pas accès à la plaque pour un nouveau tirage. Vu qu’il ne veut pas voir sa tête apparaître à la une des journaux , Cesare vole la photo de la scène  à de crime prise par la police plutôt que celle d’Ernest.

    Le dossier est intègre et complet.

    J’entends par dossier caviardé le fait que Cesare a gribouillé certains passage le concernant, et qu’une photo a été arrachée (par Cesare pour moi).

    Loin de moi l’idée d’accuser ce brave Colin… 😃

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2107
    sam13
    Participant

    Bonsoir DUPONDT,

    La secrétaire reçoit le rapport à taper au Castafiore à 12h00 mais Colin ne le reçoit qu’à 19h00… C’est un peu long mais bon, après tout ça n’a pas grande importance…

    Par rapport à la photo de la scène de crime, j’essaierai de formuler une hypothèse où plusieurs personnages (dont Louise) couvrent Rose-Marie, son alibi étant assez léger.

    Et vu qu’elle met une baffe à Colin,  assez gratuitement il faut le dire,  je la vois bien en mettre une plus sévère à Charles , ce qui voudrait dire bien sûr qu’elle a quitté la scène, la joue de ce dernier étant intacte quand il trinque avec Ernest.

    Par contre, ne comptant pas réécrire une autre solution complète,  je te fais part ci-dessous de ma version concernant les deux appareils photos et la photo arrachée, qui pourrait t’intéresser et qui est sensiblement différente de la tienne. Je ne l’avais pour l’instant pas posté sur le forum,  vu que c’est un raisonnement et que ça n’apporte pas vraiment d’éléments nouveaux à l’enquête:

    Je trouve très très étonnant que Cesare, lors de son interrogatoire dit avoir peur que des « photos volées » de Rose-Marie soient publiées, alors qu’il laisse Ernest se balader avec son appareil (à flash) et prendre des photos, son fils étant de plus journaliste !!!

    Vu que Cesare est en avance sur son temps, je pense qu’il a compris l’énorme publicité, que peut représenter la publication de “photos volées”.

    Non seulement il laisse sciemment Ernest les prendre, mais il lui a même demandé de faire ces photos pour son fils!!!

    C’est au final la seule explication logique que je vois pour qu’ Ernest puisse prendre ses photos en toute impunité.

    Sachant que les autres, pour justifier leurs alibis, vont raconter à la police qu’il ne cesse de prendre des photos, Ernest montre à Colin son appareil miniature PJ-Lumen pour faire croire qu’il a pris les photos discrètement, en “se rendant invisible”.

    Cependant il sera bien obligé de lui remettre plus tard l’appareil à flash (qui appartient à son fils ? À Cesare ?) bien moins discret et très encombrant, avec lequel il a vraiment pris les photos du 14 juillet.

     

    Les photos de Rose-Marie, prises les jours précédents,  ont été développées dans l’atelier et seront remises à son fils le 14 juillet à 15h comme précisé dans ses notes.

    Mais toutes les photos prises le 14 juillet sont saisies par la police.

    J’en viens alors à penser que lors du caviardage du dossier, la photo déchirée à simplement été récupérée par Cesare en vu d’être publiée pour maintenir le buzz autour de l’affaire du Castafiore.

    Il ne s’en cache d’ailleurs pas, cette affaire est une formidable publicité pour Rose-Marie.

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2105
    sam13
    Participant

    Cher confrère,

    Merci pour la rapidité de votre réponse.

    Et vous me voyez ravit d’intégrer l’A.D.A.E.

    Sans revenir longuement sur nos divergences de point de vue concernant ces quelques points:

    1) Pour ce qui est des gants, il est étonnant que Louise n’est pas utilisé le lavabo de la loge pour se laver les mains ou ait oublié de les enlever. Mais après tout pourquoi pas, c’est un être humain alors peut-être, sous le coup de l’émotion…

    2) Vous persistez et signez tout en changeant l’ordre d’arrivée de votre solution ?!? 😉

    Finalement je vois que vous vous ranger à l’avis de Colin dans son rapport circonstancié des événements: Ernest puis Rose-Marie en dernière…

    Ensuite,  oui c’est vrai que leur pose est théâtrale sur la photo de la scène de crime, surtout celle de Césare… Et si la photo n’est pas « truquée », je me demande pour l’instant ce que celui-ci peut bien cacher dans sa poche…

    3) Ernest a aussi bien pu aller prendre la photo de Louise puis se boire du Baron Otard dans l’atelier au lieu de chercher les clefs. Mais force est de constater qu’il n’hésite pas à mentir ou se plante complètement dans le timing,  ce qui est étonnant lui qui est si précis.

    4) Pour moi le timing est trop serré mais bon après c’est peut-être subjectif…

    5) D’accord,  mais dans sa déclaration Ernest ne revient pas prendre la photo. Il dit bien que tout se fait sur le chemin de l’atelier. Encore un petit mensonge de celui-ci ?!?

    Enfin pour le rapport du légiste c’est bien vu effectivement, il est tapé à la machine p10 dans les pièces jointes. Le problème c’est qu’il est écrit en mention manuscrite p13 sur le même rapport : « nous attendons toujours le rapport du légiste » ce qui indiquerait qu’il ne l’a pas encore le 14/7!!! Je crois qu’on vient de débusquer une deuxième bourde concernant ce maudit rapport… 😊

    En tout cas bravo encore,  et merci pour ces precisions.

     

     

    en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2101
    sam13
    Participant

    Salut DUPONDT,

    vraiment bravo pour ce travail d’écriture, c’est impressionnant. J’adore le style Dupondtesque, c’est toujours plein d’humour! 😊
    Ensuite je tiens à m’excuser pour mon interruption intempestive suite à l’épisode 1, je n’avais sincèrement pas compris que tu faisais ta solution sous forme de feuilleton ! À ma décharge, quelle idée aussi cette mode lancée par Cesare Pera de ne pas finir son texte par une ponctuation… 😉
    Comme je compte postuler pour l’A.D.A.E., je te fais part de quelques éléments qui ne me semblent  pas très cohérents et sur lesquels je serai curieux d’avoir ton point de vue.

    Déjà, en ne se concentrant que sur l’épisode 6 (la journée du 14/07), et s’il n’a pas abusé du Baron Otard, voilà ce que je pense que Colin t’aurais fait remarquer:


    1)    Pourquoi Louise met les gants ?

    -Tu avances le motif de ne pas laisser d’empreintes mais, (et ça a déjà été dit) il y a déjà des centaines d’empreintes d’artistes dans la loge dont celles de Louise. De plus si Rose-Marie lui a donné le code du coffre c’est pour qu’elle l’aide à se préparer et lui fasse passer ses bijoux (sinon quel intérêt ?). Du coup il y a déjà  les empreintes de Louise sur le coffre, à l’intérieur, ainsi que sur le collier, et même sur Charles puisqu’elle dit l’avoir poussé.

    -Tu avances aussi l’hypothèse de cacher le sang de Charles sous ses ongles mais là aussi aucun intérêt de le dissimuler, au contraire : ça donne du crédit à son histoire.

    -Reste la théorie de ne pas se piquer avec les fleurs… pourquoi pas… mais alors pourquoi garder les gants ensuite ? Ou alors, à la limite, elle a pu  s’abîmer les mains en déplaçant les fleurs et elle a mis les gants seulement  après pour cacher les griffures des épines… mais alors elle est bien stupide de ne pas les avoir mis avant ?!?

    Je rappelle d’ailleurs à ce sujet l’interprétation très intéressante de Cactus, qui avançait l’idée que Louise avait mis les beaux accessoires de RM (tout le monde la trouve très belle) et saisissait son moment de gloire en montrant ses talents de comédienne…. A mettre peut-être en relation avec ce qui suit (et qui expliquerait que personne ne trouve à redire que Louise mette les affaires de RM) …


    2)    Sur l’ordre d’arrivée dans la loge suite à l’appelle de Louise.
    Sur ce point, je suis totalement d’accord avec toi, car c’est le plus logique!!!
    Aurélien, Heinrich, Cesare, puis Rose-Marie et enfin Ernest qui arrive et prend la photo.
    Le problème c’est donc que Rose- Marie ment: elle dit qu’elle est arrivée la dernière!!!

    Pourquoi ?
    C’est d’ailleurs assez bizarre car personne ne parle de l’arrivée Ernest. A tel point qu’au moment d’interroger Ernest, Colin, qui a interrogé les autres (mais pas RM) et qui n’a pas encore vu les photos, pense qu’il n’y est même pas pas allé : Ernest se défend p81 : « Comment ça ? Bien sûr que j’y suis allé, et au pas de course… ». Mais il ne précise pas sa position d’arrivée.
    Seule Rose-Marie dit plus tard, lors de son interrogatoire (le dernier), qu’elle est arrivée la dernière, d’où l’ordre de Colin différent du notre : Ernest avant-dernier et Rose-Marie en dernière .

    Rose-Marie était-elle vraiment sur scène au moment du meurtre?

    Ne couvrent-ils pas tous Rose-Marie?

    Ne sont-ils pas en train de « poser » sur la photo du cri ?


    3)    Tu affirmes aussi : « 9h04 : Cesare retrouve Ernest dans la loge, lui demande de quitter prestement la pièce… ».
    Faux, Cesare écoute d’abord les explications d’Ernest, puis le « manipule », « fait de la psychologie », en lui expliquant que si il retrouve les clefs sans doute que Rose-Marie le remerciera personnellement, etc…

    Donc il ne le vire pas tout de suite de la loge et il a bien dû s’écouler 2 à 3 minutes de discussion.

    Donc, à peine sorti, Ernest a été prendre immédiatement la photo au salon à 9h07 et n’a pas eu le temps  auparavant, de chercher les clefs « partout dans les coulisses » comme il l’affirme ! (au passage, bizarrement, il voit Louise mais pas Heinrich lors de la photo, ce que pour l’instant je ne m’explique pas).


    4)    Dans ta nouvelle version, Aurélien rejoint Heinrich au salon après avoir fait beaucoup de choses (aller dans la loge (sans croiser Cesare ?!? ) , tuer Charles, monter un plan avec Louise, modifier la scène de crimes, etc). Ce qui fait que tu estimes (en étant bien optimiste)  qu’il va au salon à 9h20. La photo d’Ernest dans la loge est prise à 9h24. Comment, en moins de 3 minutes (vu le temps mis par Ernest pour gagner la loge) Aurélien a-t-il pu avoir la longue discussion avec Heinrich qui en plus a pris le temps de lire la lettre anonyme ??? C’est impossible !


    5)    Pour finir (c’est un peu long, je sais, désolé ), revenons maintenant en arrière…

    A 8h55, tu expliques qu’Ernest va déposer la bouteille de Charles à l’atelier puis va prendre en photo Rose-Marie sur scène.
    Encore une fois je suis tout à fait d’accord avec toi c’est le plus logique… sauf que ce n’est pas la version d’Ernest !!!

    Selon lui, il prend la photo sur scène (et vérifie qu’il y a suffisamment de verres) sur le chemin de l’atelier, avec la bouteille à la main !

    Je ne m’explique toujours pas cet exploit de prendre une photo (et de s’occuper des rafraîchissements) avec ce gros appareil et cette bouteille en plus dans la main…

    Certes, comme l’avait suggéré Albatur, il a pu la poser sur le sol, mais normalement tout le monde ferait comme tu le dis, c’est à dire déposer la bouteille à l’atelier avant d’aller sur scène.

    Charles est-il alors vraiment venu avec la bouteille ?


    PS: j’ai bien aimé le coup du rapport du légiste avec la secrétaire…. Mais y’a quand même un problème… 🙁

    Celui-ci n’a été remis qu’après le 14 juillet puisque dans les notes manuscrites de Colin (donc le 15 juillet voir même très certainement les jours suivant), il n’a toujours pas reçu le rapport du légiste.

    Donc aucune chance qu’il ai été tapé à la va-vite le 14 au Castafiore.

    Je crois malheureusement qu’il va falloir admettre que la bourde de mise en page n’est pas rattrapable… 😉

    en réponse à : Faut-il se fier à 100% aux illustrations ? #2095
    sam13
    Participant

    Pourrait-on avoir des nouvelles de la lettre promise il y a déjà un mois, censée dissiper les nombreux doutes sur plusieurs petits points liés à la réalisation du jeu?

    J’aimerai bien par exemple savoir si Charles s’est rasé la moustache entre la photo de l’atelier et celle de la scène de crime, où encore s’il est normal que l’appareil photo du reflet du miroir (avec son flash venant du futur) soit bien différent du PJ-Lumen… parce qu’après « l’affaire de la machine à écrire », j’avoue attendre avec impatience cette lettre pour reprendre l’enquête… 😉

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    en réponse à : LES DUPONDT N'ONT PAS DIT LEUR DERNIER MOT #2083
    sam13
    Participant

    On a perdu DUPONDT ?!? Tout va bien ?

    Visiblement le verre de Baron Otard que lui a servi Ernest était empoisonné… 😉

    en réponse à : Outil pour enqueter #2082
    sam13
    Participant

    PS: la première lettre de Pascal c’est dans le carnet de l’auteur et ça s’intitule « un soupçon ne fait pas la preuve »…

    en réponse à : Outil pour enqueter #2081
    sam13
    Participant

    Salut vince447,

    bienvenue à toi, c’est toujours un plaisir d’accueillir un nouvel enquêteur!

    Et puis plus on est nombreux à chercher avec nos regards différents, plus vite on arrivera à obtenir la solution officielle !

    Personnellement au début j’ai pris des simples notes pour la chronologie et chercher des incohérences. Puis rapidement plus aucune note: on finit par connaître les détails par cœur… 😊

    Classer les données par informatique me semble une bonne idée. Après garde toujours à l’idée qu’il n’y a pas forcément énormément de preuves directes mais des faisceaux de présomptions (je te conseille de lire la première lettre de Pascal à ce sujet, t’inquiètes pas y’a pas de spoil…).

    On sera ravi de lire tes hypothèses ou ta solution complète, le moment venu.

    Bon courage pour ton enquête.

     

    en réponse à : Les DUPONDT proposent enfin leur solution ! #2075
    sam13
    Participant

    ENFIN !!!! Merci Pascal pour ces précisions, je vais enfin pouvoir abandonner certaines pistes. J’avoue que ça m’a quand même pas mal gêné dans mon enquête cette erreur avec la machine à écrire, je voyais vraiment pas comment réfuter cette évidence.

    C’est quand même dommage de ne pas avoir fait ce correctif plus tôt, surtout que j’avais relevé cet élément depuis le 8 mai 2017 à 16 h 40 min, c’était même mon tout premier post !!!! 😊

    Si j’avais su, j’aurais crié plus tôt comme Rose-Marie… 😉

    en réponse à : Les DUPONDT proposent enfin leur solution ! #2069
    sam13
    Participant

    On est bien d’accord ça remet énormément de choses en question. Le problème c’est qu’on a plusieurs fois alerté Pascal sur cette possible « négligence » au fil des post (Albatur peut te le confirmer), et il ne nous a jamais confirmé que c’était une erreur!

    Alors pour la 10eme fois, si tu nous lis: PASCAL,  C’EST UNE ERREUR DE MISE EN PAGE OU PAS ?????

    Peut-être que cette fois ça marchera,  mais j’en doute… 🙁

    Après,  un faux légiste,  pas forcément, même si il ne faut pas oublier la question 7 (quelqu’un qui intervient en dehors du Castafiore).

    En effet le dossier étant caviardé, il a aussi pu y avoir substitution avec un faux rapport totalement crédible car inspiré d’un vrai: celui de la mort d’Albert dont le dossier a comme par hasard mystérieusement disparu et qui est mort dans des circonstances correspondant à la « mise en scène »…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
    en réponse à : Les DUPONDT proposent enfin leur solution ! #2065
    sam13
    Participant

    Bonsoir tout le monde!

    Mon cher DUPONDT, loin de moi l’idée que mon hypothèse est forcément vraie,  je le dis d’ailleurs dès le début de mon post. Cette histoire de fleur peut même tout aussi bien être une fausse piste, une simple erreur du fleuriste. 😁

    Après pour le nombre de fleurs jaunes dans le salon on peut toujours broder sur le fait qu’une partie est passée à la poubelle, etc… ou alors qu’il ne faut pas se fier à 100% aux détails des illustrations comme le dit Pascal… Mais là n’est pas le plus important selon moi.

    Disons simplement que je vois mieux Césare modifier la couleur des fleurs pour se donner un alibi avec la lettre plutôt que pour éliminer un rival, pour moi ça collerait mieux au personnage.

    Évidemment ça remettrait beaucoup de choses en question sur les responsabilités de chacun. Après que tu ne me suive pas sur cette théorie c’est tout à fait ton droit et tu as même très certainement raison vu comme Pascal semble avoir une imagination débordante… 😉

    Il était très prévisible que Charles ne pourrait pas faire la cour à Rose-Marie, comme habituellement,  après le spectacle vu la ferveur annoncée et les prestigieux invités prevus.

    De plus le petit jeu de Charles et Ernest aux répétitions était bien huilé et selon Ernest très fréquent. Césare a très bien pu être mis au courant,  et un ivrogne comme Ernest a très bien pu lâcher des infos.

    Il est quand même étonnant de voir la réaction de Rose-marie à la pause,  en total contradiction avec ce à quoi s’attendent Louise et Aurélien. Pour moi Rose-Marie, tout comme Cesare est au courant de la venue de Charles, elle ne semble pas surprise.

    Toi même tu écrit:

     » nous pouvons conclure que RM est une espionne au service de R Poincaré. Mais attention, notre enquête doit se limiter à un accident d’ordre passionnel et non à une affaire d’espionnage ».

    Pourquoi se limiter à un accident d’ordre passionnel et pas à une affaire d’espionnage si tu pense que c’est une espionne ? Je ne comprends pas ton raisonnement: si tu penses que c’est une espionne faudrait peut-etre creuser, non ? 😉

    Après, pour le reste, notamment le morceau de lettre déchiré par exemple, on a une divergence majeur puisque pour moi la lettre anonyme et le rapport du légiste provient de la même vieille machine à écrire. Tu parles de coïncidence dans ta solution mais c’est impossible: il aurait fallu que 2 machines à écrire identiques aient tapée toutes 2 exactement le même texte pendant des décennies et avec la même force pour que l’usure des lettres soient la même!!! C’est impossible !!!

    Au pire ça pourrait être une negligence de l’auteur lors de la mise en page, ce que n’a pas l’air de confirmer Pascal…

    Maintenant si tu as un argument solide pour me démontrer le contraire, c’est à dire que l’usure des lettres de 2 machines à écrires anciennes peuvent être identiques,  je te serais sincèrement très reconnaissant de me le faire connaître, ça m’enleverait une sacrée épine du pied. .. 😉

    En tout cas,  je trouve très intéressant d’échanger des hypothèses, surtout avec des confrères qui ont des avis et un regard différent du mien… 😊

    Bonne soirée à tous !

     

     

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 4 mois par sam13.
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